18th Aug 2009

אז יש לך מליון עוקבים בטוויטר

טוויטר זוכה להתייחסות גדולה יותר ויותר מהמדיה ה”ישנה” לאחרונה. בין אם מדובר בכתבות טלוויזיה, תחרויות עוקבים בין כוכבים מקומיים (לעומת הגרסה המקורית של התחרויות הנ”ל), או שימוש בטוויטר כמקור לדיווחים מהאירועים האחרונים באיראן, האדם הממוצע נתקל במילה הזו יותר ויותר פעמים.
לדעת אילאיל בן-שלום הסיבה היחידה בשלה רוב הציבור עוד לא הצטרף לטוויטר היא חסם טכנולוגי, וזה רק עניין של זמן עד שכל הציבור ישתמש בטוויטר כדי לדווח על מעלליו בזמן אמת.
אבל עם הנהירה לטוויטר מתעוררת גם בועה חדשה.

זוכרים את ימי בועת ההייטק העליזים של שנת 2000, בהם כל אתר שהציג מליון צפיות בדף שלו התיימר להפוך לחברה רווחית באורח קסם? התחושה שלי היא שאנחנו חוזרים על הטעות הזו, רק במדיה החברתית.

כמו פטריות אחרי גשם, צצות לאחרונה יותר ויותר חברות “מדיה חדשה”, המבטיחות ללקוחותיהן מסעות פרסום באמצעי מדיה חברתית, בין אם זה פייסבוק, טוויטר, יוטיוב או כלים חברתיים אחרים. חלק מאותן חברות גם מתהדרות במספר ה”עוקבים” שיש להן (או לאנשיהן) בטוויטר, או במילת הקסם החדשה: Reach. אותם מומחי מדיה חברתית גם ישתמשו בכלים כמו TwitterAnalyzer כדי להראות לאותם לקוחות שההודעות שהם כותבים בטוויטר מגיעות הרבה מעבר לעוקבים שלהם-עצמם בטוויטר, באמצעות פרסום-מחודש (ReTweet) של אותן הודעות.

וכאן נחה האשליה.

מספר עוקבים (או Reach) הוא בד”כ חסר משמעות

שימוש בטוויטר מבוסס על עקרון ה”קסם” של עוקבים/נעקבים. אתה עוקב אחרי משתמשים אחרים שאתה מעוניין בעדכונים שלהם, ומשתמשים עוקבים אחריך. אבל נניח שפתחת חשבון - איך אתה משיג הרבה עוקבים?

אם אתה סלבריטי כמו אשטון קוצ’ר, בעל תוכנית טלוויזיה כמו אופרה, יכול לשווק עצמך ברדיו כמו עינב גלילי, בלוגר מצליח מאוד כמו רוברט סקובל, או פשוט ערוץ מדיה מוביל כמו CNN, הרי שחייך קלים - מספיק שתזכיר את החשבון החדש שלך, וההמונים ינהרו כדי לעקוב ולשמוע מה יש לך לומר. אבל זה אומר שאתה צריך להיות מפורסם/מוכר לפני השימוש בטוויטר.

ומה אם אתה סתם אזרח אנונימי המעוניין להפוך לסופרסטר ברשת החברתית הזו? כאן יש שימוש בכלל בלתי-כתוב של משתמשים בטוויטר, לפיו אם מישהו עוקב אחריך, מקובל לעקוב אחריו בחזרה. המעוניינים לנפח את מספר העוקבים שלהם פשוט עוקבים אחרי אלפי או עשרות אלפי משתמשים אחרים, בציפייה שאותם משתמשים יעקבו אחריהם בחזרה. הפחות אתיים מבינהם גם מפסיקים לעקוב אחרי משתמשים אחרים ברגע שאלה התחילו לעקוב אחריהם. במילים אחרות, למשתמש כזה יש 20000 עוקבים - לא כי הוא ממש עניין אותם מלכתחילה, אלא מתוך נימוס גרידה.

עיקרון ה-Reach מבוסס על ההנחה שאם פרסמת הודעה ל-20000 עוקבים שלך, ואחד מהם חוזר עליה, ויש לו 10000 עוקבים שונים מאלה שלך, הרי שההודעה שלך הגיעה בסופו-של-דבר ל-30000 איש. אבל גם כאן אנשים מנצלים את מגבלות הטכנולוגיה, ופותחים חשבונות מרובים, כשלכל אחד אלפי עוקבים (בשיטה שהזכרתי בפסקה הקודמת), וחוזרים על ההודעה בכל אותם חשבונות. לפי ההגדרה של טוויטר עצמם - זהו ספאם.

פילוח עוקבים הוא בעייתי ביותר

ונניח שיש לך 20000 עוקבים, אבל הלקוח הישראלי שלך לא מעוניין לפרסם למשתמשים באזרבייג’ן, אלא בישראל. כאן יש בעייה קלה.

קודם כל, בשיטה שתארתי לניפוח העוקבים קשה להיות בררן, והיות ורוב המשתמשים בטוויטר אינם ישראלים, רוב העוקבים שלך לא יהיו מהמזרח התיכון.

מעבר לכך, ארץ המשתמש בטוויטר אינה דבר וודאי - כל אחד יכול לשנות את הארץ בה הוא רשום כרצונו. לדוגמה, לאחרונה נרשמה מגמה של משתמשים ששינו את ארץ המוצא שלהם לאיראן, לכאורה כדי להקשות על הממשל האיראני לאתר משתמשי טוויטר איראניים אמיתיים. בצורה דומה, יכול להיות שישראלים רבים רשומים כתושבי מדינות אחרות, ולהיפך.

רוצים לבצע פילוח לפי אזור או עיר בתוך ישראל? אתם בכלל בבעייה. ההגדרות בטוויטר פשוט לא מפורטות עד כדי כך.

מליון עוקבים לא קוראים את ההודעות שלך

ונניח שמר קוצ’ר מפרסם משהו - האם באמת כל מליון (פלוס) העוקבים שלו קוראים את זה? ברור שלא!

בחשבון הטוויטר האישי שלי אני עוקב אחרי מספר צנוע של 200 איש בערך. כל אחד מהם מפרסם עדכונים במהלך היום, וביחד מדובר באלפי הודעות ביום. היות ואיני צמוד למסך המציג הודעות טוויטר בכל שעה משעות היום, כשאני בודק את העדכונים בטוויטר אני אראה את העדכונים מה-30-60 דקות האחרונות. כתבו משהו בזמן שלא בדקתי? כנראה שאחמיץ את זה, אלא אם אבדוק את העדכונים של אותו משתמש במיוחד.

במילים אחרות, אם כתבתם הודעה ויש לכם Reach של 100000 משתמשים, מדובר ב-100000 משתמשים שלהם יש את הפוטנציאל לקרוא את ההודעה שלכם, אבל אף אחד לא מבטיח שכולם קראו את ההודעה הנ”ל. למעשה, סביר להניח שרובם לא קראו אותה.

בקיצור, אל תתפתו להבטחות שווא ומקסמים מכל אותן חברות מומחים. אנחנו רחוקים מאוד ממודל פרסום אמין ומדיד בטוויטר.

פוסטים רלוונטיים:

  1. הודעה לסופרי הראשים: הכמות היא לא העיקר - גל מור
  2. מדוע שיווק בטוויטר הוא בזבוז זמן - שוקי גלילי
  3. עזבו עוקבים - איפה הערך? - יצחק וולקוביץ’
  4. טוויטר הוא לא הבעיה - רוויטל סלומון
  5. שידורי הנסיון, פרק 51
  • פוסט מצויין עדי !!!
    כל הכבוד
  • ililush
    פוסט מצויין, הבעת עמדה נהדרת. אני חושבת שהפוסט הזה (ולא התגובות אליו) הוא פתח לדיון חשוב - שהתשובה אליו אינה בהכרח חד משמעית.
  • granov
    פוסט מצוין.
    צעקת המלך עירום, ואכן זה נכון.

    אני לא מבין איך אפשר לעקוב אחרי יותר מ 100 איש, זה פשוט לא פרקטי.

    כמו שאמר לי מומחה מדיה חברתית אחד, מקצועי מאוד שלא אפרסם את שמו: יש הרבה בלאגן והייפ, ורק אלו שיתנו ערך מוסף ללקוחות שלהם ישרדו הטווח הארוך.

    בואו נחכה ונראה, מי ישאר ומי לא
    ככה נדע מי הם הטובים ומי לו

    סבלנות.
  • Ruthzoarets
    שלום,
    ובכן שמי רות זוארץ אחת ממיסדיי "טוויטר אנלייזר" תרשה לי להודות לך על האיזכור:)

    קראתי את הפוסט ואני חייבת לציין שאני מסכימה איתך אך לא לחלוטין..
    ציינת בפוסט שאדם צריך להיות מפורסם מאוד בכדי להגיע לכמות גדולה מאוד של עוקבים,זה לא מדוייק לגמרי.
    אני משתמשת טוויטר רגילה ואנונימית לחלוטין וחשבון הטוויטר שלי מונה כיום משהו כמו 19,000 עוקבים כאשר המספר הזה גדל בכל יום :)

    מה שאני כן מסכימה איתך לגביו הוא העיניין שלא תמיד כמות העוקבים היא זו שקובעת אלא האיכות .
    תרשה לי להסביר,זה נכון שרבים מהאנשים במיוחד האמריקאים מחזירים לך עיקוב מתוך נימוס אבל (וזה אבל גדול) כאשר אתה מפתח מערכות יחסים עם העוקבים שלך אתה נותן להם ערך .

    החשבון שלי כיום עומד על 19,000 עוקבים (בערך) והרי'ץ אליו הגעתי לפני יומיים עומד על 4222961 כאשר 269370 מתוכם הם יוניקים
    כמובן שלא כולם היו און ליין אבל אתה יכול לומר אותו הדבר על שלט ענק באיילון אשר בפונטינציאל נחשף לעשרות אלפי אנשים אך האם באמת כולם ראו אותו ?
    או קראו באמת מה כתוב בו?
    אין לדעת..

    אז פה אני חולקת על דעתך יקירי,נכון כמות העוקבים לא הכי חשובה אלא האיכות אבל הר'יץ משמעותי בהחלט.

    אז איך מגיעים לר'יץ גבוה?
    אז לא חייבים להיות מפורסמים של ממש רק לפתח יחסים אמיתיים עם העוקבים שלך ,לגרום להם לאהוב אותך ואת המוצר שלך והכי חשוב לגרום להם לרצות לעזור לך.

    .ציינת גם,שאנשי מדיה מנצלים את מגבלות הטכנולוגיה, ופותחים חשבונות מרובים, כשלכל אחד אלפי עוקבים וחוזרים על ההודעה בכל אותם חשבונות.
    עצוב לומר אבל יש רבים שעושים זאת ועדיין אני רוצה להוסיף שני דברים:

    1.את החשבון שלי אתה יכול לבדוק באנלייזר ולראות שחור על גבי לבן כי כל "רי-טוויט" שאני מקבלת מגיע מחשבונות שונים אשר אין לי שום קשר אליהם = מערכות יחסים טובות ואיכותיות עם העוקבים שלי.

    2.אני לא יודעת אם אתה מודע לעובדה הזו אבל האנלייזר סופר כל אר-טי רק פעם אחת ,זאת אומרת שאם יש לך חמישה או שלושים חשבונות שלך שאתה מפרסם מהם והם "עושים" לך "אר-טי" עדיין המספר שתראה באנלייזר מחושב כך:
    כפי שאמרת אם לך 1000 עוקבים ומישהו עם 2000 עוקבים עשה לך "אר טי" הרי'ץ שלך יהיה 3000 .

    אבל אם אותו חשבון עשה לך פעמיים או אפילו מיליון פעם "אר טי" - גם אם תריץ מכונה שתשב וכל היום תעשה לך "אר ט"י האנלייזר יספור אותו רק פעם אחת ביום.

    ולכך הייתי אומרת לך שפשוט לא בדקת את החשבונות הנכונים ובעניין משמעות הר'יץ אתה טועה ובגדול.
    שמחתי מאוד לקרוא את הפוסט שלך למעט עיניין הרי'ץ :)

    אני מחכה לשמוע על עוד פוסטים מסוג זה :)
    אתה מוזמן לעקוב אחריי
    רות זוארץ
    @Ruth_z
  • dotmad
    הי רות

    אם הגעת ל-19000 עוקבים, אני מניח שזה או בזכות השירות שלך, כך שהייתי מגדיר אותך כ"מפורסמת" בזכותו (כי אחרי הכל למשתמשי השירות את לא סתם משתמש אנונימי, יותר משמארק צוקרברג אנונימי למשתמשי פייסבוק), או בדרך השנייה שתארתי - מעקב אחרי אלפי אנשים בציפייה שיעקבו אחרייך בחזרה. ואולי את מפתחת איתם יחסים, אבל עדיין אין שום ערבות לכך שמשהו שאת מפרסמת יקרא על ידם.

    את המידע האם טוויט מסויים ממש נקרא על ידי אנשים (כלומר הופיע בבקשות לדף) רק טוויטר יכולים לספק, וגם אז זה לא יקח בחשבון קליינטים המריצים את הפיד אוטומטית גם כשאף אחד לא לידם (אבל כנראה שזה זניח). מסיבות השמורות איתם הם בוחרים לא לספק מודל פרסומי כזה, לכן עד אז יהיה קשה לדעת האם הודעה מסויימת של אשטון קוצ'ר נקראת ע"י אלף איש או מאה אלף.

    אני לא מסכים איתך בנוגע לשלט באיילון - אמנם אדם שנוסע מהר לא בהכרח יראה אותו, אבל ניתן להניח שבזמן פקק הרוב המוחלט של הנוסעים בכיוון מסויים יראו אותו שלט - כי בניגוד לפיד בטוויטר הוא נשאר סטטי ולא מתחלף כל הזמן. ברור שאם מישהו יכתוב שם סיפור ארוך הוא יכשל, אבל אני די בטוח שתמונה תבצע עבודת מכירה יעילה למדי.

    ההסבר שלי בנוגע לריץ' תיאר שניתן לנפח אותו באמצעות פתיחת חשבונות מרובים וחזרה על ההודעה פעם אחת בכל חשבון, ולא ע"י חזרה על ההודעה מספר מרובה של פעמים מחשבון בודד. אם הוא הובן לא נכון, אני שמח על ההבהרה שלך בתגובה.
  • Ruthzoarets
    הי,
    תודה על התגובה יקירי :)

    אני הסברתי את כל העיניין מנקודת מבטי שלי ושלי בלבד.
    זאת אומרת,אתה צודק כשאתה אומר שהפיד אינו נשאר סטטי ואפילו אוסיף כי אורך חיים של טוויט לא עולה על 40 שניות.

    אבל שוב,אני מתנהלת בצורה שונה מרבים ורבים פועלים כמוני.
    כן זה נשמע מוזר אבל תרשה לי להסביר :)

    כשיש לך כמות גדול של עוקבים אתה תוותר על השימוש בוואב ותעבור לאחד הקליינטים של טוויטר כגטן טויט דק או ססמיק וכו..
    בדיוק מהסיבה הזו:)
    כשיש לך כמות גדולה כזו של עוקבים זה כמעט ובלתי אפשרי לעקוב אחריהם ולפתח עימם מערכות יחסים אמיתיות ופה בעצם הקליינטים המעולים של טוויטר נכנסים לפעולה.
    בקליינטים הללו ישנה האפשרות ליצור קבוצות מה שמאפשר לי כבעלת חשבון גדול להשאר מעודכנת בחייהם של החברים הטובים שלי ובכך ליצור קשרים טובים לשיווק המוצר שלי ובכלל להכיר אנשים נפלאים :)

    עכשיו בנוגע לרי'ץ אתה צודק דרך זו אפשרית מאוד אבל ברוב המקרים החשבונות הללו נסגרים על ידי טוויטר עצמו כחשבונות ללא תוכן עיניני וכספאמרים .
    תרשה לי להוסיף מידע שאינני יכולה להוכיח אבל עדיין אציין זאת :)
    כפי שציינתי הר'יץ שלי ממש גבוהה ועל פי גוגל אנליטיקס כ- 4,000 כניסות לאתר שלנו מגיעים רק מהחשבון שלי בטויטר..
    אז אם זה לא ממחיש לך שפרסום במדיה חבריתית עובד אז אני לא יודעת מה כן )

    שוב תודה על התגובה ואת התמונץ פרופיל המקסימה לשך בטוויטר זיהיתי מיד:)
    המשך יום מעולה :)
  • אלעד
    עם כל הכבוד, אני בספק רב אם יש לך את ה"ריץ'" והיוניקים עליהם את מדברת. אמנם השירות בו את עוסקת שונה מהותית משירותי "ניו מדיה" כי בסך הכל מדובר בתוכנה לטוויטר שעשויה לעניין את כלל המשתמשים ברחבי העולם, לעומת חברה ישראלית מקומית שאמורה לספק קהלי יעד ייעודיים ומקומיים לקוחותיה - אבל איך שלא תסתכלי על זה, שני הנושאים שונים לחלוטין.

    לנושא פילוח העוקבים אחריך, אני עוד אבדוק את הנושא לעומקו, למרות שמבדיקה ראשונית כבר נוכחתי לדעת שהם אינם שונים מהותית מאלה של חברי הדירקטוריון הבכירים שלעיל. כמו כן, אני משוכנע שרובם ככולם אינם יוניק יוזרז אלא כאלה העוסקים בניפוח עוקבים מלאכותי וזאת מהסיבה הפשוטה שמשתמש נורמטיבי אף פעם, ואני מדגיש שוב - אף פעם - לא היה נשאר לעקוב אחריך כאשר הוא נוכח לראות כיצד את מציפה את הסטרים שלו בספאם. כאשר את כותבת כל דקה בממוצע חמש טוויטים כיצד אליסה מילנו אהבה את השירות שלך, זה סופר ספאם ואף אחד לא היה נשאר לעקוב אחריך מסיבות נורמאטיביות, והמבין יבין.

    קבלי טיפ חינם - תפרידי בין כרטיס הטוויטר האישי שלך לבין השירות אותו את מייצגת.
  • Ruthzoarets
    אלעד היקר
    תודה על התגובה:)
    ובכן אל תיהיה בספק בנוגע לר'יץ שלי כי את זה אתה יכול לבדוק בשניות באנלייזר שלנו (אין צורך בסיסמא,רק תזין את שם המשתמש שלי ) בעניין של השירות שאני נותנת תרשה לי להוסיף משהו אולי לא ידעת (למעשה סביר מאוד שלא ידעת:) טוויטר אנלייזר כיום היא החברה היחידה בעולם אשר מסוגלת לספק פרסום ממוקד לפי הפרמטרים הבאים : BIO,מיקום,ונושאי טוויט
    האפשרות הזו זמינה לנו דרך הדטה והסטט' שבטכנולוגיה שברשותנו כבעלי טוויטר אנלייזר :)
    למעשה זה אחד המודלים העיסקיים שלנו שכרגע כבר מכניסים רווח לחברה.
    אני לא ארחיב ,ישנו סרטון באתר שמסביר זאת בצורה מעולה :)

    דבר נוסף,ישנה הפרדה בין כרטיס האישי שלי ובין הכרטיס העיסקי שלנו שבו אנו מקבלים דיוויחם על באגים מודיעים על עידכוני שונים וכו..
    העיניין הוא שאני כאחת ממייסדי החברה מרגישה שהאנלייזר הוא הבייבי שלי ומותר לי להתגאות בו :)
    ועד כמה וכמה שסלב כמו מליסה מילאנו עוקבת אחרי ולא בגלל הפרצוף ה"יפה" שלי אלא בגלל הטכנולוגיה שלנו :)

    ובאשר להצהרה שלך שאף אחד לא ירצה להמשיך לעקוב אחרי כאשר אני מציפה את הפיד שלו ב-אה ו-דה אתה טועה ובגדול !
    לבנתיים אני זו שמחזיקה מעל ל19 אלף עןוקבים ומגיע לריץ כזה מטורף !
    הרי'ץ הוא זה שממחיש את הקשרים הטובים שלי עם העוקבים שלי בכך שהם מעבירים את התכנים שלי לעוקבים שלהם כי הם מוצאים אותם מעניינים .

    אגב,
    זה מצחיק אבל אם אתה רוצה לדעת איך זה שבכלל מישהי כמו מליסה מילאנו התחילה לעקוב אחריי בזמן שיש לה מעל ל 130 אלף עוקבים והיא עוקבת רק אחריי 300 אז זה בזכות העוקבים שלי .
    כפי שציינת אני הצפתי בהיסטריה(מתוך התרגשות וגאווה:) את העובדה שאליסה מילאנו הוציאה טוויט על האנלייזר שלנו ,ותנחש מה?? כל העוקבים ה"סובלים" מהספאם שלי העבירו את זה הלאה וכאשר 122איש(שלכל אחד בממוצע בעל חשבון של 1000-2000 עוקבים) עושים לך ריטוויט גם אם תיהיה הנשיא אובמה אתה לא תתעלם מהטוויט הזה!
    ועל כך אני מעריכה אותם!

    שוב תודה :)
  • ayeletam
    כל מה שכתבת נכון ומדויק
    אני רוצה להוסיף משלי:
    הניסיון למדוד את היעילות הפרסומית במדיה חברתית הוא לדעתי נדון מראש לכשלון.
    מדובר בתחום שמתפתח מתרחב משתנה ומקבל צורה חדשה בכל יום ויום.
    דבר נוסף
    בעיניי - היכולת של איש שיווק חיצוני לנהל פעילות מדיה חברתית עבור חברה מסחרית/ איש מקצוע עצמאי גם הוא נדון לכשלון.
    אתה יכול לייעץ להמליץ ולתת רעיונות
    אבל לא יכול להיות נוכח שם במקומו.
    זה כמו שלשלוח לדייט את החבר שלך שייצג אותך
    זה לא לענייין וזה לא אפקטיבי בסופו של דבר.
    והערה אחרונה
    לא לכל חברה מסחרית או איש מקצוע צריכה להיות נוכחות במדיה החברתית
    לא לכל אחד זה מתאים או מביא ערך מוסף.
    מוסך שאול ובניו מיפו לטעמי - לא צריך כרטיס בפייסבוק
    הוא צריך שהלקוחות שלו יכתבו עליו בפייסבוק שלהם
    ואיך משיגים את זה זו תורה אחרת לגמרי
  • Name
    חבר'ה, בתור מי שלא מעורב בתחום ה"מדיה החברתית" כספק, אלא כלקוח בלבד
    דהיינו צרכן תוכן
    אני יכול להעיד כי למרות שיש לי "כרטיס" טוויטר כבר מפברואר 2008
    הרי שמאז שהתחילו כל תחרויות ה"כמה עוקבים יש לי" (תראו איזה קול אני) הפסקתי כמעט להתעניין ולהתעדכן.
    לצערי,
    גם אנשים שפעם היה מעניין להתעדכן במעלליהם מדי פעם, מנסים למנף את עצמם על ידי השפרצת מידע בלתי פוסקת
    והתגאות במספר העוקבים שלהם.
    לקחו כלי שאפשר לשמור על קשר עם חברים
    .והפכו אותו למזבלת ספאם.
    ולמה לי לעקוב בכלל אחרי חברות מסחריות?
    אחרי שסופסוף עבר חוק הספאם אני צריך לתת להם ערוץ חדש לטפטף דרכו את המסרים שלהם אלי?
    לדעתי,
    קהיליית הטוויטרים מורכבת מ
    א. מתלהבים ששמעו לאחרונה על המושג ורוצים להרגיש בפנים - יצאו עוד דקה לטרנד הבא.
    ב. קהילה סגורה של חבורת חובבי פרסום עצמי שבטוחים שכולם מחכים להפלצה, סליחה, טוויט, הבא שלהם למרות שהם בעצמם לא קוראים פליצים של אף אחד אחר חוץ מהחברים הקרובים שלהם.
    ג. חברות ששייכות למשתמשים מקבוצה א' ומקבלות ייעוץ ממשמשים מקבוצה ב' בעלי אינטרסים כלכליים

    בקרוב - מסנני ספאם לטוייטר

    בכל מקרה אהבתי את המאמר
  • אוהו, נראה לי שפגעת פה בציפור נפשם של כל מיני אנשים וחברות.
    זה בדרך כלל סימן שאתה צודק :P

    אה, כן: תפסיקו למכור חרטא לאנשים. באמת. אתם עושים נזקים לכל מי שעוסק בתחום האינטרנט - נזקים שנראה אותם רק עוד כמה זמן, כשייפול לפראיירים האסימון.
  • liorsion
    פוסט מעולה, ואפילו לא התחלת להסביר על מליון הבוטים שיושבים ועוקבים אחריך.. תכתוב את המילה SEO בטוויט ותקבל אוטומטית 20 עוקבים חדשים.

    מה שקצת לא מובן לי זה למה את מופתע - זה לא טעות, בכל מקום חדש תהינה קבוצות של אנשים סמי טכנולוגיים שתנצל את חצי הידע שיש להם יותר מאחרים ואת היכולת הורבלית שלהם כדי למכור משהו שהוא לא בהכרח אמיתי.. זה לא חדש, זה חוזר, וזה עוד יחזור במליון וריאציות חדשות כל 4-5 שנים..
  • בדיוק.
  • WOW איזה פוסט מצויין!
    פשוט היה תענוג לקרא
  • חשוב לשים לב לשימוש של בעלי מקצוע חופשיים במדיה החברתית - מפלטם היחיד מפני איסורים אתיים.

    לצורך כך הוקם שירות pro140 http://twitter.com/pro140

    קרא את המאמר:

    http://bit.ly/16s6ti
  • עם כל הכבוד לכותב המאמר, הוא מציין עובדות הנכונות רק בחלקן ומסיק מסקנות בלתי נכונות בעקרן.

    1. כל " תחנת שידור" מעוניינת במקסימום רייטינג, ומספר המנויים הוא לעולם מדד לעוצמתה.

    2. כותב המאמר מתלהב, אבל אף חברת ניו- מדיה ( מדיה חברתית) לא מתבססת רק על טווויטר.

    טוויטר משמש כמגבר לצפיות, אבל, לצורך ההמחשה, אנחנו בחברת פינס140 פרושים ברשת האינטרנט:

    1. בלוג חברה.

    2. בלוג מנכ"ל.

    3. בלוג אישי של המנכ"ל.

    4. בלוג מנהל סושאל מדיה.

    5. בלוג מנהלת תחום באזז.

    6. עמוד חברה בפייסבוק.

    7. ערוץ רשמי של החברה ביוטיוב.

    8. כרטיסי לינקד-אין לכל אחד מבעלי התפקידים.

    9. כרטיס טוויטר אישי לכל אחד מבעלי התפקידים.

    10. ארבעה כרטיסי טוויטר של מחלקות החברה.

    11. ארבעה כרטיסי טוויטר של מותגי החברה ושירותיה.

    12. פורומים.

    13. קהילות.

    14. ועוד...ועוד...ועוד...



    לכן, ההנחה עליה מבוסס המאמר, כאילו חברה כלשהי מבססת את מרכולתה רק על טוויטר ( גם ללקוחותינו אנו פורסים רששת כזו) היא הנחה מופרכת בעליל, ובבחינת יריית החץ וסימון המטרה לאחר מכן.



    חברות מדיה חברתית קיימות ומשגשגות בעולם, וגם לחברת פינס140 אין על מה להתלונן.

    יהודית
    מנהלת תחום וייב (wave)
    פינס140 בע"מ
  • ממתי ניו מדיה זה מדיה חברתית?
    וממתי קוראים לאינטרנט "רשת האינטרנט"?
    ומאיפה המונח הזה "כרטיס טוויטר"? יש גם כרטיסיה?

    איזה כיף שיש בעולם כל כך הרבה אנשים שלא מבינים כלום באינטרנט ובכלים שהיא מציעה - ככה אפשר להגיד להם כל מיני מילים מוזרות שהם לא מבינים, ולחייב אותם על זה.
    ממש כמו במוסך.
  • יהודית, תחנת שידור מודדת רייטינג בצורה אמינה. לפי גישת ה-reach בטוויטר, הרי שערוץ 10 יכול לטעון שהצופים הפוטנציאליים שלו הם כלל מנויי הכבלים והלוויין (היות וכולם יכולים לקלוט אותו), אבל ברור לכולם שהרייטינג המדיד שלו רחוק מאוד מכך. לכן אני טוען שעוקבים אינם רייטינג או מדד אמין כלשהו להצלחה.

    ובנוגע לשימוש בטוויטר להגברת הציפיות, בדיוק נגד הגישה הזו אני יוצא.

    אם לצטט מהאתר שלכם:
    "ברי כי השימוש בטוויטר למטרות חברתיות פר-סה הוא לגיטימי לחלוטין ואולם אין בו כדי למצות את הפוטנציאל ההמוני שהוא מגלם. חברות מסחריות רבות שהבינו זאת משתמשות בו לצרכיהן המסחריים ומגיעות לעשרות ומאות אלפי בני אדם מידי ציוץ."

    ומהבלוג של המנכ"ל שלכם:
    "This is also why I groom my twitter account to be the second most followed account in Israel to date. This is the reason connect140 offers companies, businesses and Professionals twitter accounts to promote sales."

    לטענתי יש כאן אלמנט של הטעיית הלקוחות, בכך שמקשרים בין מספר עוקבים בטוויטר לסיכויי הצלחה של חברה/קמפיין כלשהו.
  • ראשית, קבל מחמאות על המאמר שמאיר נקודות חשובות ונכונות. שנית, ואין הדבר מוציא את הקביעה הראשונה שלי מכלל תוקף, יהודית צודקת. אפילו מאוד צודקת. שום קמפיין לא מתבסס רק על טוויטר. שום קמפיין לא מתבסס אפילו רק על הרשת כולה. אפילו חברת פינס140 שמחזיקה מטוויטר, רואה בו רק עוד אחד מהכלים בארגז. השימוש הוא לעולם משולב בפלאטפורמות שונות ברשת + אמצעי שיווק ומכירות קונוונציונאליים (כפיר יכול לספר לך על שיחתנו הארוכה משבוע שעבר) + ארועים שמתרחשים ברחוב או באולמות או על הים ובכל מקום בו נמצאים בני אדם (רלוונטיים לעניין.

    כפי שקיצוניות בייחוס ערך לטוויטר אינה ראויה כך גם פסילה גורפת או הצגה חד צדדית של דברים. בוודאי שהוצאת דברים מהקשרם מתאימה רק לכאלה שהמטרה אצלם מקדשת את האמצעים.

    כעובדה, חברות מדיה חברתית משגשגות.

    כעובדה, הלקוחות שהיו לנו בחודש החולף מרוצים עד מאוד.

    כעובדה, טוויטר הוא רק אחד מאמצעי התקשורת.

    כשאני רואה את תשואות קהל המגיבים עולה בת צחוק קלה על פניי. הרי כולם או רובם המכריע שורצים בטוויטר מבוקר עד לייל ואפילו מתייחסים (בשלילה או בחיוב) למסרים שאפילו לא כוונו אליהם.
  • אמממ, יאיר, זה לא אתם, פינס140, שמתגאים באתר שלכם במכירת "בלוקים" של עוקבים ומציעים אפילו מחירון? אמממ...
  • liorsion
    יאיר,

    נראה לי שווה לכתוב שגם אתה עובד עם יהודית, לפחות כגילוי נאות.

    העובדה שחברות מדיה משגשגות לא פוגעת ולא בשנייה בקייס של המחבר, ולקוחות מרוצים גם לא. כמובן שאתה לא יכול לחשוף, אני משער, את הלקוחות המרוצי ולמה הם מרוצים, מהמכירה או מהתוצאות וכו. העובדה האמיתית היא שלא קל בכלל למכור באמת בטוויטר, ואמנם עשו את זה כמה וכמה גורמים (לא בארץ עדיין, לפחות לא באופן מוכח שראיתי, חוץ מחברות המדיה שמוכרות לא רע כמו שאמרת) - אבל בכלל לא ביחס הגיוני לכמות הגורמים שניסו.

    טוויטר כלי תקשורת נהדר, אני שם כל הזמן, אבל להגיד שהוא מפוצח .. זה קצת קצת מוגזם.
  • זה עובדתית לא תואם את המציאות. ניב, יהודית מיוחצני"ם ובדין.

    http://finesse140.com/management/

    גם הפוסט הראשון נחתם בשם כל ההנהלה (יש לנו עוד עובדים אגב) ואני גאה בכל אחד מעובדי פינס140, מוקיר את כישוריו ומאמציו. אפילו של הג'וניור המוכשר שחר גולדפינגר שלמרות גילו (20) מרשים בבגרותו.
  • liorsion
    יאיר אתה מפתיע אותי - אם אני לא טועה אתה עו"ד אז אתה בטח יודע מה המשמעות של גילוי - גילוי הוא לא לשלוח אותי לאתר שם באחד הדפים הייתי יכול לראות שאתם עובדים יחד - גילוי הוא לכתוב את זה בפוסט עצמו - בעצמך. הפוסט הראשון (שאפשר לראות אותו למעלה, זה לא קשה) נחתם

    יהודית
    מנהלת תחום וייב (wave)
    פינס140 בע"מ

    זה לא ממש "שם כל ההנהלה". מה הקשר בגאווה וגילוי נאות? אני אמרתי משהו על האיכות שלכם? לא מכיר אתכם (חוץ מניב) ואין לי מושג מה איכות העבודה שלכם, אפילו לא הלכתי כמו מושיק לבדוק, למרות שעכשיו כבר סיקרנת אותי אז אני אלך.
  • היי ליאור,
    אכן יש דברים שאחנו לא יכולים לחשוף
    אבל אנחנו מתגאים בדברים שאנחנו יודעים על שימוש בטוויטר ואנחנו מוכרים שירותים שקשורים בטוויטר על בסיס הידע הזה ועוד לא סיימנו להכין את כל סל המוצרים שלנו שטוויטר הוא רק חלק ממנו.

    ולבל יהיה ספק
    אולמרט/יהודית/ניב
    זה כתוב בכל מקום
  • מושיק
    אני באופן אישי מאחל לכולם שיצליחו, איש איש בתחומו, עיסוקו ומומחיותו. קריאה של יעדי החברה ושירותיה על פניו עשויים להוות סוג של מיסקונספציה בחלקם, כלפי לקוחות פוטנציאליים אשר אינם מבינים בתחום, אולם אם ישנם אנשים שמוכנים לשלם עבור שאריות הסנדוויץ של בריטני ספירס אז יהיו כאלה שככל הנראה יסכימו לשלם עבור מישהו שיפתח להם כרטיס באחד משירותי הסושיאל מדיה, פעולה הנתפסת כאלמנטרית למרבית אלו אשר אינטרנט ומחשבים הם מנת חלקם היומית אולם יכולים להיות קשים לטכנופובים בכלל ובעלי מלאכה בפרט (ע"ע: מוסכניקים, ספרים וכד'). יחד עם זאת, יעשו חברות טוב לכולם אם יעסיקו אנשים בתוך החברה שיהיו אחראים על תחום המדיה החברתית, מאשר ירוצו לספקי חוץ ואאוטסורסס למיניהם. לדעתי, העניין אלמנטרי והחיסכון גדול. מצחיק אותי לראות אנשים המתפארים בפרהסיה לגבי מספר העוקבים שלהם, במיוחד שאת רובם אינם מכירים וכאשר רבים מהם אינם תושבי ישראל וככל הנראה הנם ספאמרים אשר עוקבים אחרי כמה שיותר אנשים, מה שיוצר כשל מערכתי בנסיונות להגיע לקהלי יעד, כפי המובטח. עוד אוסיף כי שירות המעניק מכסות עוקבים בתשלום הוא מגוכך עד כדי מופרך, במיוחד כאשר כולנו יודעים שאין מדובר בקהלי יעד נקודתיים אלא בכל מיני ארחי פרחים לא ידועים שזהותם אינה ברורה והשארותם כעוקבים נעלמת גם כן. אני מכבד כל אחד באשר הוא ועל כן הנני מביע את דעתי בלבד. איש איש יעשה כרצונו ויפעל על פי רעיונותיו, תוך כיבוד המרחב הסביבתי של האחר.
  • הלקוחות שבנינו להם כרטיסים מרוצים עד הגג. הכרטיסים שלהם איכותיים, מפולחים וכמסתבר גם יעילים.

    חבילת השירות היא כוללת ובין היתר נכללות בה טכניקות שימוש.

    עד כאן, כיוון שכרטיסי הטוויטר הם, כאמור, רק חלק מפסיפס שאנחנו גאים בו. אם בעינך השירות מתחיל ונגמר בהקמת פייג' בפייסבוק אז אתה קצר רואי.

    מה דעתך למשל על פרוייקט בו אנחנו מאפיינים לארגון כרטיסים בכמות גדולה (מאוד) לתקשורת תוך אירגונית לצרכים מסויימים.

    חברים. אני מלא הערכה על האנרגיה שאתם משקיעים בנו. זה מחמיא. לי זה מחמיא עד מאוד. כנראה שאנחנו גורם משפיע ואני משוכנע שרובכם אפילו לא יודעים ולא רואים באילו דרכים.

    אני שמח גם לגלות שחלק הם כה "נרו מיינדד" ולכן כנראה שהתחרות מולנו לא מאיימת

    בכל חוסר הצניעות (אבל עם קבלות ביד) בשנת 1992 הכנסתי מהפכות לענף המשפט ובנקאות. אח"כ הייתי שותף לבניית מערכים בפלאפון ובהמשך בסלקום. בהמשך הייתי שותף למהפכה בענף הפיננסים בארץ. לא בחלתי מליטול חלק בהפקות מקור בטלויזיה. טוב לגלות שרבים (למרות שהם מסוגלים אחרת) מחפשים את המטבע מתחת לפנס. המטמון נמצא בדרך כלל חבוי אי שאם במרחבים החשוכים.

    אי רסט מיי קייס וגם זקוק לשעתיים שינה.
  • מושיק
    בדקתי כרטיסים של חלק "מאותם לקוחות מרוצים" ששמם עלה לכותרות, ומה אני אגיד לך מפולח זה ממש לא, אבל אשרי המאמין. אני מניח שגם אותה לקוחה שקיבלה ראיון מצולם ממחלקת הוידאו שלכם יצאה מרוצה אחרי שהאודיו נדפק. שמתי לב שכשאין לך משהו ענייני לומר, אתה נודד לאמירות כלליות ולעיתים קרובות אף לדוגמאות ועניינים אשר הקשר בינם לבין נושאי השיחה רחוק שנות דור, לא קנינו את זה. "טכניקות שימוש", "ארגז כלים חדשני" ועוד כהנא וכהנא ססמאות לא עושות רושם על מי שכבר נמצא בתחום ומכיר אותו מקרוב. כפי שאני רואה את הדברים אתה הטירון שבחבורה שלעיל בכל הקשור לטוויטר ומדיה חברתית, אבל מנסה לשדר ביטחון וידע של אחד אשר עוסק בתחום כבר 100 שנה, ושוב, אשרי המאמין. נטיה נוספת אשר הנך מציג לאחרונה היא הכנסה של משפטים לפיהם של האנשים כניסיון להוביל את הדיון למחוזות אחרים. אף אחד לא דיבר על פייסבוק, אנחנו יודעים שמעבר לפתיחת עמוד צריך גם לנהל אותו מבחינת התכנים, הרעיונות ודרכי ההתקשרות עם עדת המעריצים, לא חידשת לנו כלום.

    בנוסף, אינך מסוגל להתמודד עם הטענות אשר הועלו, כיצד אתה מנפח את העוקבים אחריך בצורה מלאכותית ואף אפילו יאמרו אחרים, אובססיבית. פילוח של אותם אנשים מעיד שרובם ספאמרים כאלה ואחרים ועצם העובדה שאתה משלם לשירותים על מנת שיוסיפו לך עוד עוקבים לא מפולחים (כגון טוויטראנלייזר) רק מעידה על אופי השימוש שלך בטוויטר. אחרי הכל אינך אשטון קוטשר וגם לא אופרה, אז להתגאות ברשימת עוקבים מלאה בבוטים או מומחי אס-אי-או רק מעוררת גיחוך.

    גם במקרה של אותו שירות המציע מכסות עוקבים ללקוחות, אין לך הרבה מה לומר מהסיבה הפשוטה שמדובר במכירת אשליות ותו לא. אם אתה כזה מבין גדול אתה אמור לדעת שאין מצב שתוכל לספק כמויות עוקבים מפולחות, אשר ידבקו וישארו כעוקבים לאורך זמן ויחכו בכמיהה לכל הודעה של בעל הכרטיס, אתה לא דל ובטח שלא בסט ביי, ואם בקהל יעד ישראלי עסקינן, נראה כי המספר המצומצם של משתמשי טוויטר בארץ כבר יודעים ומכירים את הנפשות הפועלות בחברה, אז כך שקשה לי להאמין שתוכל להבטיח רשימות עוקבים אמינות ונאמנות במצב שנוצר, ושוב, אשרי המאמין.
  • מושיק.... אינך אלא בוט דובר עברית. במילים אחרות פחדן נקלה שמסתתר אחרי מסכה. coward

    אין לך צל צילו של מושג באילו כרטיסים מדובר. אני מציע שבמקום לקשקש כאנונימי תתייצב אחרי מילותיך עם שם ופנים. מבחינתי, בשלב הזה, אינך אלא בוט דובר עברית וגיבור מקלדת עם מסכה. את האישור לאינטגריטי שלי קיבלתי מהאינסטנסיה הכי גבוהה במדינת ישראל ושמה לא "מושיק" אלא בית המשפט. לשמחתי המוניטין שלי מתועד עליי פסיקותיהם של שופטים ונשיאי בתי משפט. לעולם ומעולם לא נשרט ולו כחוט השערה.

    אפילו לאחרונה זכיתי להכרה והוקרה משפטית, ציבורית ועיתונאית.

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=1009909

    לגופו של עניין, הפאשקוויל שלך רצוף בשקרים, בעובדות פרי דמיונך הקודח, בחצאי אמיתות ובאחיזת עיניים.

    אתה גורם לי לתענוג בעצם התעסקותך בי ובנו ואני ממש מפציר בך להמשיך ולעשות כן. במיוחד אחרי מסכת המגן שעטית על פניך. מי שמוכן לקנות ממך את סחורתך שיבושם לו.

    את השקר לגבי תשלום לטוויטראנלייזר מהיכן המצאת?

    דגנראט
  • מושיק
    על פי אופי העוקבים של האדון, נראה כי הוא זוכה לפופולאריות רבה ממני, בקרב ציבור הבוטים, אז אל לו להלין על קהל המכונות הצועד אחריו ללא תנאי. כל בר דעת בעל נסיון בסיסי יכול להבין כיצד דברים ותהליכים מתרחשים והיכן הם קורים ואין צורך להרחיב יתר על המידה.

    על פניו, נראה כי רמת הטיעונים רק הולכת ומתדרדרת ויש להציג דיון זה כקייס סטאדי לכל לקוח פוטנציאלי הדורש ללמוד את טיבה של מדיה חברתית והלוקחים חלק בה מכל צד וצד. האם יעזור המוניטין של מתכנת בבואו לדרוש בתפקידי הרפואה? האם תספקנה לשופט בבית משפט ידיעותיו ופסיקותיו כאשר רוצה הוא להתמודד על מסלול המירוצים פורמולה 1, לא ולא הן התשובות הברורות לשאלות אשר הוצגו. כל אדם אשר מגיע "לניכר" ולסביבה חדשה צריך לבנות את המוניטין שלו מחדש ואל לו להסתמך על אמירות כאלה ואחרות אשר הובאו מעולמות אחרים, כך היה כשמייקל ג'ורדן עבר מעולם הכדורסל לעולם הבייסבול וכך עוד היה כשסמנכ"ל חברת הייטק גדולה מכר את חלקו והפך לשוקולטייר, הכל נבנה ונעשה מחדש ואין לערבב מין שאינו במינו.

    כל האמירות המרמזות על שקרים, פרי דמיון ועוד פנינים לא מלוטשות מנותקות כמובן מהמציאות וציבור הקוראים נבון מספיק בכדי להיות נאמן לאמת ואך לה.

    ומכיוון שרק בעובדות עסקינן, נתחיל בעובדה הבולטת הראשונה, אתה לא אופרה ולא אשטון ולא לארי קינג ולא שאקיל, למעשה לעולם הרחב אתה אנונימי מוחלט וכולם יסכימו על כך.

    עוד יסכימו רבים וטובים כי אדם אנונימי אשר אינו מוכר כלל וכלל ואשר נמצא בטוויטר כשלושה חודשים לערך ומספר העוקבים (המלאכותיים) אשר הוא מציג עומד על כשלושים אלף, ברור לכל בר דעת כי לא השיגם בדרך הטבע, אלא תוך רדיפה אובססיבית ומעקב אחר כל משתמש הנקלע לדרכו או תוך כדי שימוש בכל אחד מאותם שירותים אשר קוראים למשתמשים להשיג מאות עוקבים ביום. עובדתית ואף סטטיסטית לא ניתן להפריך טענה זו וכל המנסה דינו להיכשל.

    יתרה מזאת, אין עוררין כי נכון להיום לא ניתן לכמת באופן מדוייק את התוצאות המושגות בשירותי המדיה החברתית והמיקרובלוגינג וירחק היום עד שנגיע לכך. לכן, כעובדה מבוססת ויצוקה, לא ניתן להבטיח לאנשים קהל עוקבים עמיד ומפולח אשר יקרא את הודעותיהם באופן רציף ויקליק על הקישורים חזור ושנה.

    ועובדה אחרונה במסכת טיעונים זו, היא שהנך מופיע ברשימת משתמשי הפרימיום של שירות הטוויטראנלייזר. בין אם שילמת על כך או לא (המשתמש הרגיל נדרש לשלם על שירות זה) אין זה משנה לעצם העניין שתמונתך מופיעה באיזור זה ואני מניח שלא תוכל להתכחש לעובדה זו ולא על יתר העובדות אשר צויינו.

    לפיכך, ובהתאם לזאת, הריני לקבוע כי טענותיך ואמרותיך מוכיחות את מה שכבר כולם יודעים ודי לחכימה ברמיזה.
  • Logged in

    מושיק שם בדוי, שששששששששש אתה מעיר את השכנים. רוצה עובדות מושיק (שם בדוי) קבל עובדות. החברה של יאיר כבר קשורה עם 3 משרדי פרסום, בצעה 2 קמפיינים, מתחילה בביצוע קמפיין שלישי ביום ראשון הקרוב, הקימה 15 כרטיסי טוויטר ללקוחות, מככבת בתקשורת הכתובה - סבלנות עד יום שישי יש? מפרנסת מהחודש הראשון 4 משפחות, עומדת לעבור למשרדים מגניבים לגמרי ומעוצבים בטוב טעם, מעסיקה בחופש את ביתי הקטנה שגם צולמה וחייכה, מחוזרת ע"י בעלי כשרונות בתחומים שונים וממקצועות מגוונים, נשענת על מקצועיותם של ניב קלדרון, ג'וד, שחר ואחרים. קיימת, נושמת, בועטת ומתקדמת. מאפשרת לנו להמשיך ולהחזיק ברמת חיים לא רעה בכלל (רוצה סיבוב בסי.אר.ווי החדשה שלי מתוק?) דיוויד סיפרי מטכנוראטי הפך לידיד אישי שלנו, דלתות אנשי משק כבדים ונכבדים פתוחות בפני יאיר בשל עברו ואמינותו. הוא כבר גילגל בחייו מיליוני מיליונים ועברו תחת ידיו מאות רבות של מיליונים של 2 חברות הסלולר הגדולות ושל 4 בנקים אותם שירת באמונה רבה וביושר רב עד שהחליט לחשוף עוולות להן היה עד. אז הוא יצא למאבק שהוכתר בהצלחה רבה וגרם לרעידות אדמה - בבנק ישראל, ברשות לנירות ערך, ברשות להגבלים עיסקיים, בבנקים ובאוצר. נתניהו ביקש מיאיר לשמש כעוזרו המיוחד לביצוע הפרדת קופות הגמל מהבנקים ויאיר סרב בעצת פרופ' מרשל סרנת ז"ל ומר דניאל דורון ידידנו החביב יבדל"א. יאיר זכה לפירסום בארץ ובעולם בתחומים שונים. פסקי דין שלו נלמדים בכל אוניברסיטאות העולם (למשל פסק הדין של דומינו נגד דומינוס בסימני מסחר) ההישג הפלילי הגדול ביותר שייך ליאיר ששיחרר אסירת עולם אחרי שריצתה רק 3 שנים. יאיר ניהל חברות רבות תחת כינוס נכסים כמו מפעל נהר הירדן , רשת הסופרמרקטים שי, רשת פרפורמריה גדולה. כשסיים לימודיו התבקש להתמחות בבית המשפט העליון ולהיות מתמחה של המשנה לנשיא מרים בן פורת והעדיף להתמחות במשרד פרטי. יאיר העמיד את הכנס הפוליטי המסוקר ביותר בארץ ובעולם בשנת 2006 בעשר אצבעותיו ואצבעותיי (שזרתי פרחים) יאיר כבר התראיין בחייו באל ג'זירה, באוסטרליה, בשוויץ, ובישראל עשרות פעמים בכל מדיה שתעלה על דעתך. יאיר מכיר את האינטרנט על בוריו עקב שימוש של שנים. ואתה? חסר חיים שמסתתר אחרי שם בדוי. לא יכולת למצוא שם יותר אטרקטיבי ולו למעני? כמה בנאלי ולא יצירתי... אוף אני שונאת אנשים משעממים. אם אתה מעוניין להצטרף לטיול ג'יפים או להגיע איתנו למקומות שהכניסה למשעממים אסורה אליהם רק תבקש ונגאל אותך מהשיממון של חייך ומהפראנויה מפני רדיפה. נתיחס אליך בחמלה, זו התחייבות פומבית. אם יש לך כאן עוד כמה חברים מובטלים וחסרי חיים נסייע גם להם למצוא חיים.

    ושיתפוצצו הקנאים.

    Logged out

    זה הכרחי לצאת לצעדה בבוקר ולהתרחק מעלובי חיים שהישגיהם מתחילים ונגמרים בהסתתרות אחרי שמות בדויים, מסכות ושאר מחלות
  • יוסי
    קצת ילדותי, לא
  • יוסי
    קצת ילדותי, לא?
  • מושיק
    עושה רושם שהצלחנו לעורר את חברי הדירקטוריון, כפי שמישהו אמר. אך...האמת כואבת כשהיא כל כך נכונה וכל כך חדה. אחרת, לא היינו זוכים לקרוא כיצד "מכובדי השבט" מפליאים בשבחיהם. כנראה שהם אלו שבאמת צריכים להוכיח ולצאת במסעי שכנוע, אילולי כן, לא היינו קוראים את מסכת קורות חייהם המלאה. אנו הצנועים שבאדם, לא נוהגים להתפאר ולהתרברב במעשינו, ודי בעזרה יומית לקשיש חולה או בהגשת סיוע למשפחה קשת יום על מנת לבטל את כל "ההוד וההדר" שהמשוכנעים מנסים להציג לנו.

    מעניין מה לבית המשפט היה לומר על אלה אשר סוטים מכללי הדיון התקינים ומכנים את באי החדר בברכות מתובלות בקור טוב של קללות. אך בעוד אלה חוטבים בעצים, אנו נמשיך לדבוק באמת הכואבת מחד, ונהיה נאמנים לתרבות הדיון שלנו מאידך ונשאיר לאחרים את הבמה להתבטא על דרך הג'ונגל.

    אני מכיר היטב את כל אותם אלה אשר רודפים אחרי מצלמות, בבחינת "צולמתי" ולכן אני קיים. גם ויקי כנפו הייתה כזו ולצערנו נעלמה. ברוב רובם של המקרים מדובר בישויות אשר כמות הרוח שהן מייצרות לא מספיקה כדי להחזיק את פיסת הבד התלויה על תורן ספינתם. הרוח נושבת בחוזקה והמפרשים אינם ממריאים והספינה הולכת וטועה, הולכת ונעלמה.

    מיותר להתייחס לדברים כאשר הם נאמרים בשם אומרם בשפת הרחוב.

    רק דבר אחד חשוב לזכור: גם בפוליטיקה יש ידידים אישיים, הרבה מאוד ידידים אישיים.
  • נסיבתית וקטגורית ניתן לקבוע שאתה לא לקחת את המנה היום. התבלבלת. האדומים זה היום והכחולים מחר. זאת ועוד, יש לי גם אפליקציה שעושה בוווו ומפחידה יתושים בביצות של קמצ'אטקה בלילה. סטטיסטית ועובדתית לא ניתן להפריך זאת, הלא כן?

    שמע פחדנון. עשיתי לאנלייזר ריטוויטים אז הפתיעו אותי מיוזמתם וגמלו לי בתמונת פיצ'ארד. מעולם לא השיגו עבורי עוקב אלא ידיי המיומנות. אתה מוזמן לשוחח עם עדי אבנית כותב המאמר ששוחח עימי ארוכות היום ואף הבין את הסיבות להשגת כמות עוקבים רבה כפי שהשגתי. ומעבר לכל זה עליי להביע אכזבתי מקצב תגובותיך ומאורכן. עליך להגיב יותר ולהאריך מעט יותר. תשקיע בי קצת יותר. ראבאק. אתה מתרשל. רק 2,000 מילה? האיני ראוי לכפליים.


    על שכמותך אמר ג'ורג' וושינגטון פחחחחחחחחחחחחחחחח

    אמר ונשאר בחיים. עד שמת.

    :)

    תודה על הבידור שאתה מספק לי ולקהל. הבימה או,טו,טו חוזרת למשכנה המחודש.
  • מושיק
    אגב, מסתמן כי חברי הדירקטוריון מנסים לטשטש ראיות ולמחוק חלקים מאמירותיהם החורגות. אין צורך בכך, התכנים של התגובות כבר מזמן מצולמים ומתוייקים לצורך בניית קייס סטאדי הנוגע לאלימות מילולית ברשת.
  • dotmad
    אם אתה מתייחס לכמה משפטים קצרים שלא ממש תרמו לדיון והוסרו מהבלוג - אז הם לא - אני מחקתי כמה הודעות שכנראה נכתבו מסערת רגשות.
    ומושיק, ביקורת מתקבלת ברצינות גדולה יותר כשיודעים מי מעביר אותה.
  • liorsion
    באמת? הפתעת אותי כאן. אחרי הדיון המעולה והסערה שקמה בעקבותיו, לא נראה לי אחראי להוריד חלקי דיון בלי הסבר לקהל הקוראים.. מחשבה שלי. זה הוגן יותר.

    גם אני לא בטוח שחייבים לבקש ממושיק להזדהות, למרות שגם אותי מענין מי זה :)
  • dotmad
    אני ערב לך שהמעט שהורדתי לא תרם כלל לדיון, אם בכלל ניתן להשתמש בתאור הנ"ל לאותו תוכן.
    כמו שאתה ציינת, המטרה כאן היא דיון, ו-flame war זה לא דיון, לכן העדפתי לקטוע את זה בתחילתו.

    כמו שאתה רואה, אני לא דורש ממושיק להזדהות, רק מציין שרבים, כולל אותי, מתייחסים יותר ברצינות לתכנים (ביקורת במיוחד) שידוע מי המקור שלהם.
  • מושיק
    כלל ידוע הוא שתוכנה של אמירה חשוב יותר מזהות אומרה.
  • dotmad
    אני אישית לא מכיר את הכלל הזה. ההקשר לפעמים יותר חשוב מהתוכן
    אתה טוען שאתה מאמין לכל תוכן/סקר/מחקר המפורסם בעיתונות בלי לבדוק מי הזמין/כתב/חקר?

    http://www.meshune.net/blog/?p=600
  • מושיק
    יש דברים שהם בגדר אקסיומה וככאלה, ברור לכולם שהם האמת המוחלטת ברגע הנתון תהא זהות אומרם אשר תהא. כך, מוחלט הוא שאיש מהמשתתפים בדיון אינו אופרה או אשטון ואין זה משנה מי טען את זה, כך מוחלט הוא שאתר החדשות המוביל בישראל הוא וויי נט ואין זה משנה מי טען זאת, עובדות הן עובדות הן עובדות והייתי מציע שתתייחס לזהותם של אלה אשר אינם בוחלים באמצעים וקוראים לאלה אשר מוכיחים אותם בשמות גנאי נלוזים (לא שזה מפריע לי אגב, שכן אותם אלה ידועים באמירותיהם) במקום לדבר לעניין.
  • מושיק
    ועוד דבר, נסה לבדוק עם עצמך כמה אמירות מפורסמות אתה מכיר שאינך יודע כלל את זהות אומרן. אני מבטיח לך שאתה מכיר יותר משפטים מפורסמים מאלה אשר אמרו אותם.
  • Fact is, there are very few companies in the world that really get Social Media, maybe even 10 (lets see.. Zappos, Dell, BestBuy... )

    On the other hand, there are tons of clueless companies who'd like to be part of the this world and have no idea what they're getting into, so they pay good dollars to some bozo social media "Experts" to do a job that the CEO's 16 year old son can do in an hour...
    Like taking candy from a baby.

    But hey, I want a piece of the action too!
    That's why I'm founding #gmail999999 that'll help companies get their message across the wide network of Gmail (way bigger than twitter)
    I can open my clients not one but dozens (even hundreds! depending on plan) of gmail accounts to deliver their legitimate message.

    Users exposed to the service report happiness, the medicine closet is fully equipped, some (men) even reported their penis grew!
    Free discount codes on my blog...

    Eran Kampf
    Director of "Sham" field at #gmail0293848348
  • comment to @ekampf at @dotmad
    ערן, אני חושב שהתגובה שלך פה נכתבה מעצבים ולכן היא לוקה בקוצר ראות. אומר לך עוד משהו, מעולם לא הפגנתי כל כך הרבה זילזול באדם אחר או לחברה אחרת כמו שהפגנת פה כלפי יאיר, חברת פינס140 בע"מ או בכלל. הפגנת זילזול כל כך בוטה כמו שהפגנת פה לא היית מעז להביע אם היית מבין כמו שאתה טוען שאתה מבין. ואם אתה בכל זאת מבין, אז קרה פה ליקוי מאורות. ברשותך אני אשאיר את זה כך רק מפאת כבודך.

    מרוב שאמרת דברים שבעיני מעידים יותר על בורות מאשר על ראיייה מפוכחת, והרי כבר האשמתי אותך בזילזול בוטה, ארשה לעצמי לומר גם זאת:
    לאיזה סושל מדיה בוזוס אתה מתכוון כשאתה מכנה אנשים בשמות האלה?
    בוא תן שמות, בוא תן פרויקטים, בוא תן מותגים, בוא תן הצלחות וכשלונות. ויותר מכך, אם אתה מחייך לאנשים האלה בטוויטאפים ומעמיד פנים של נחמד אליהם, וחבר שלהם בפייסבוק ובכל אותם מקומות שאנחנו נמצאים בהם שעות רבות במהלך היממה אתה מתנהג בצביעות.
    אני מניח שמתוקף תפקידי ומתוקף פרנסתי עד כה ואיך שהצגתי את עצמי לעולם אתה כנראה מתייחס אלי. אומר לך על עצמי דבר אחד: על עצמי מעולם לא העדתי כעל כמומחה. קראתי לעצמי יועץ וזה הכי רחוק שהגעתי. אנשים שמתעסקים בתחומים האלה של יחסים, של פרסום, של מיתוג, לעולם לא יקראו לעצמם מומחים אם יש במוחם שכל.

    עכשיו, אני לא מומחה סושל מדיה.
    אבל אני חי אותה. נושם אותה. לומד אותה. אוהב אותה. שונא אותה. קם איתה בבוקר. הולך איתה לישון.
    אני לא צריך לספר לך מה עשיתי, מה בניתי ואת מה הפעלתי בשנים האחרונות, נכון? אחרים יעידו, זה מה שטוב.
    את המסה הזו שאני מביא, שגדלה מיום ליום, אני מביא לחברה החדשה שאני חלק ממנה, וזה הופך את המסה של החברה הזו לגדולה יותר, בדיוק כמו שהמסה של הידע והנסיון שאתה הבאת למקום העבודה הנוכחי שלך הגדיל את המסה הכוללת של החברה שאתה עובד בה.

    עוד דבר אחד, בנוגע ללעג למותג שלנו, קמפף, זה מלכלך לעדי את הדיסקאס כשאתה כותב כך.
  • 1. I do my best work when I'm angry
    2. Adi doesn't mind. He even congratulated me on my new venture
    3. Never met any of you guys on Tweetups. Met you long time back way before this nonsense
    4. Likui Meorot? Are you calling me fat!? (enough to cover the Sun!?)
    5. You want a list of success\failures in a field where there are no decent metrics to measure it? (clicks on a link is not a metric)


    Oh yeah, and the last thing your "brand" needs to worry about is my (crappy?) sense of humor...
    That company mob mentality is doing the job...

    Kudos on the crisis management though....
  • לא השארת לנו שום דבר לכתוב בתגובות, מלבד "פוסט מצוין"! :)
  • מצויין ולעניין. הגשתי רעיון לתחרות הסטארטאפ אקסיט 2009. ניסיתי לקדם את העניין באמצעות טויטר, פייסבוק ולינקדאין. נסיון ראשון שלי למהלך "מערכתי" במדיה חברתית. הרבה יותר קשה ומורכב ממה שציפיתי. אבל, מעננין, מרתק ומלמד. כמו שאומרים "אין חכם כבעל נסיון". אני בדרך לחוכמה (בתחום הזה).
  • פוסט מעולה
  • מסכים עם כל מילה, סוף סוף מישהו גם כתב את זה.
  • נשלח פעמיים בטעות.
  • פוסט מצוין.
    מקווה שהאנשים שצריכים לקרוא את זה יקראו ויפנימו.
    אגב, לפוסט הזה הגעתי דרך ריטוויט :)
  • ממתקים לעיניים הפוסט הזה. מישהו צריך לבוא ולהסביר את כל זה במילים פשוטות גם ללקוחות, ששומעים "טוויטר!" ורצים לשירותים מרוב התרגשות, וגם לאותם אנשים שלחשו את ה"טוויטר!" הזה באוזניהם..
  • מסכימה עם התגובות מעלי. פוסט מצוין.
    שווה לבדוק לאיזה reach אתה הגעת עם הפוסט הזה, ולהשוות עם כמות הכניסות.
  • נהניתי לקרוא
  • פוסט מעולה.
  • הגיע הזמן שמישהו יכתוב את זה!
  • מעולה מעולה מעולה - רוצה לתרגם לבלוג שלי?
    מעולה כבר אמרתי?
  • Adir
    ניתוח טוב של המצב. צריך לזכור שכל אותם עוקבים אינם בהכרח אנשים שבחרו לעקוב אחריך מתוך נימוס. פילוח פשוט של אלה המנפחים את חשבונם בעוקבים בצורה מלאכותית באמצעות שירותים מפוקפקים יגלה את התמונה שרבים מאלה שהצטרפו אליך הם בוטים מעצבנים, כוכבניות פורנו ומומחי אס.אי.או אשר יגלו לך את הסוד כיצד להרוויח אלפי דולרים מטוויטר בתוך שעה. אם אלו קהלי היעד, ההודעות של כל אותם מנפחים לא יגיעו לשום מקום והכל אחיזת עיניים.
  • פוסט מצוין ועניני. נהנתי לקרוא.

    בטוויטר מאוד קשה לכמת את הנתונים למרות אפליקציות שונות שמנסות לתת נתונים מדויקים. ואכן לרוב מדובר בפוטנציאל ל
    reach

    בשביל לעשות פרסום אפקטיבי בטוויטר צריך כמו תמיד לתת איזהשהוא ערך לאותם עוקבים מעבר לדברים הטריוויאלים, אחרת מאוד מהר המסר ילך לאיבוד.
  • מעריך כל מילה.
    העולם צריך להבין שאנחנו הולכים לעולם של איכות ולא של כמות.
    ואיכות לא משיגים בצורה כל כך פשוטה כמו ניפוח מספר עוקבים :)
blog comments powered by Disqus